The United States of Astor

Es konnte nie nachgewiesen wer den Vatikan bombardiert hat, zumal es "nur" vier Bomben waren.
Und dann gabs da noch angeblich einen Plan Hitlers, den Papst zu entführen... angeblich...

Zitat von »Steve McQueen«

Es konnte nie nachgewiesen wer den Vatikan bombardiert hat, zumal es "nur" vier Bomben waren.
Und dann gabs da noch angeblich einen Plan Hitlers, den Papst zu entführen... angeblich...

Du hast recht:

Am 5. November 1943 detonierten vier Bomben aus einem unbekannten Flugzeug im Vatikan und verletzten die Neutralität des Heiligen Stuhls. Drohung, Irrtum oder ein Angriff auf das päpstliche Radio?
Das Päpstliche Radio war bis dato noch das einzige verbleibende Tor der Hoffnung für die Menschen.

Aber im ganzen waren es 680 Tonnen Bomben die schweren Angriffe der Alliierten vom 19. Juli und 13. August 1943.
Der Vatikan selbst wurde zwar dabei nicht bombardiert. Allerdings traf es am 1. Februar 1944 die päpstliche Sommerresidenz in Castel Gandolfo (Gheört dem Vatikan) sowie ein zum extraterritorialen Vatikangebiet zählendes Priesterkolleg in Rom.
Die angeblich 4 Bomben sind doch etwas mehr.


Für dich nur angeblich, aber für mich eine Geschichte meines Großvaters. Hitler hatte Mussolini befohlen den Vatikan einzunehmen.
Nur er machte die Rechnung nicht mit einigen sehr tapferen Italiener die alles daran setzten das der Vatikan niemals eingenommen würde.
Zu verstehen ist das die Figur des Papstes egal von woher dieser kommt für die Italiener wie ihr König ist, alle Italiener lieben den Petrus Nachfolger wie ein Familienmitglied, klingt jetzt bescheuer aber das ist da so.
Und nun stellt euch vor einer will eurer Familie was tun, wie reagiert ihr?
Die gleiche Reaktion kam dann aus den reihen der Italienischen Soldaten aus dem Grund gelang Hitler diesen Plan nicht.
Doch viele Zivilisten brachen auf um den Vatikan, die Kirchen und die Klöster in Rom und den Papst zu beschützen.

Dann gibt es noch ein Testament eines jungen der innerhalb der Mauern des Vatikans aufgewachsen ist, dessen Vater zur dieser Zeit Direktor der Vatikanischen Musen war.
Antonio Nogara verstarb im Jahr 2013 und hat seine Erzählung Testamentarisch niedergeschrieben über die Geschehnisse zu dieser Zeit.
Im Zuge der Seligsprechung von Papst Pius XII wurde auch die aussage von einigen früheren SS Soldaten für wertvoll erachtet auch die im Nürnberger Kriegsverbrecherprozess von SS-General und Himmler-Adjutant Karl Friedrich Otto Wolff (1900-1984) für wichtig erklärt.
Übrigens kamen die Informationen dazu von Diplomaten, diese wurden einem jungen Priester übermittelt, der dies auch nieder geschrieben hat. Dieser Priester hieß Giovanni Battista Enrico Antonio Maria Montini.
Das sogenannte Angeblich kann alles nachgelesen werden wenn nicht im Internet, dann in den Museen und Bibliotheken direkt in Rom.

Zitat von »Gregory Omalley«

Zu verstehen ist das die Figur des Papstes egal von woher dieser kommt für die Italiener wie ihr König ist, alle Italiener lieben den Petrus Nachfolger wie ein Familienmitglied, klingt jetzt bescheuer aber das ist da so.

Na ja, ob ihn tatsächlich alle Italiener wie ein Familienmitglied lieben, lasse ich jetzt mal dahingestellt. Ich mir zwar vorstellen, dass das bei einer großen Teil der Italiener der Fall ist, aber bei allen, nun a, die These halte ich für sehr steil.
t n

Zitat von »Gregory Omalley«

Das sogenannte Angeblich kann alles nachgelesen werden wenn nicht im Internet, dann in den Museen und Bibliotheken direkt in Rom.

Das Problem mit dem Internet ist ja, dass da alles stehen kann. Inwieweit das dann auch historisch valide ist, ist nochmal ein ganz anderes Thema. Und ich hoffe, du wirst mir verzeihen, dass es mir jetzt grade nicht möglich ist, nach Rom zu reisen, um dort die Museen und Bibliotheken zu durchstöbern (auch wenn das eine großartige Vorstellung für mich wäre ). Daher bleibe ich auch erstmal skeptisch, doch hat das ja auch nur am Rande mit dem eigentlichen Thema hier zu tun.

Ich kann als italienische Staatsbürgerin bestätigen, dass die Behauptung nicht stimmt.

Ausländer.

Zitat von »Béatrice Laval«

Ich kann als italienische Staatsbürgerin bestätigen, dass die Behauptung nicht stimmt.

Welche?

Mit den vier Bomben meinte ich die des unbekannten Flugzeuges, dass Rom bombardiert wurde und Castel Gandolfe getroffen werde ist mir bekannt.
An den Rest der Behauptungen kann ich mich trotz Besuches des Vatikans nicht wirklich erinnern... evtl. war es einfach zu heiß

Diese war gemeint:

Zitat von »Gregory Omalley«

Zu verstehen ist das die Figur des Papstes egal von woher dieser kommt für die Italiener wie ihr König ist, alle Italiener lieben den Petrus Nachfolger wie ein Familienmitglied, klingt jetzt bescheuer aber das ist da so.

Richtig. Ich bin Südtirolerin mit sizilianischen Wurzeln, dementsprechend, nein nicht alle Italiener lieben den Papst und schon gar nicht wie ihre eigene Familie.

Zitat von »James F. Canterbury«

Schaut jemand hier denn the Young Pope?

Ja hab ich mit meinem Vater zusammen durchgesuchtet als ich während der Weihnachtsferien bei meinen Eltern zu Besuch war.

Zitat von »Gregory Omalley«

Zu verstehen ist das die Figur des Papstes egal von woher dieser kommt für die Italiener wie ihr König ist, alle Italiener lieben den Petrus Nachfolger wie ein Familienmitglied, klingt jetzt bescheuer aber das ist da so.

Naja, wenigstens in Mailand hat man erkannt wer der wahre Gesandte Gottes ist.

Wo wir gerade bei Italien sind: Hab von einer "Urlaubsbekanntschaft" eine Einladung nach Padua bekommen. Die Pro und Contra Liste ist in einem 50/50 Verhältnis.

Noch ein Gedanke zum Thema Unfehlbarkeit:

Ich gehe davon aus, dass wir wissen, das die Unfehlbarkeit des papstamtes noch nicht wirklich alt ist und sich ausschliesslich auf Lehrmeinungen begrenz wenn sie ex cathedra verkündet werden. Dies ist seid 1880 zwei mal passiert und beide male handelte es sich um Lehrmeinungen bezüglich Maria!

Zitat von »Chester W. Layfield«

Wo wir gerade bei Italien sind: Hab von einer "Urlaubsbekanntschaft" eine Einladung nach Padua bekommen. Die Pro und Contra Liste ist in einem 50/50 Verhältnis.

Ich gehe davon aus, dass sie keine Italienerin ist sonst stünde die Liste unmöglich 50/50.

Nein, ist sie eh nicht. Bosnierin mit italienischem Pass
Die Contra Liste besteht hauptsächlich aus den Treibstoffkosten und der Entfernung -> 630 Kilometer...
Aber Pro ist natürlich dass sie durch ihre Umgebung bestimmt gut amore in italiano praktizieren kann.

ÖBB Nachtzug.

Den kann ich btw. sehr empfehlen.

Nachtzug hm? Wie ist der denn komfortmäßig? Das letzte mal als ich in einem Reisezug war, war auf Projektwoche mit der Schule 2009.

Na ja, das kommt drauf an, wie viel du investieren willst. Die günstigste Kategorie - die hatte ich - sind Sitzplätze, in der Regel sind aber nicht so viele im Abteil, sodass du dich über die ganze Bank fläzen kannst. Schlafen ist dabei möglich, aber nicht sonderlich bequem. Die nächst Höhere wäre dann ein Platz im Liegewagen mit sechs bzw. vier Betten im Abteil. Wie voll die sind, kann ich nicht sagen, weil ich die noch nicht in Anspruch genommen habe. Da hast du dann aber ein mehr oder weniger richtiges Bett und ein kleines Frühstück inbegriffen.

Mal sehen was sich da so ergibt...Vielleicht wenn es etwas wärmer wird zieh ich das ernsthaft in Betracht.

Mal so schnell 600 km gibt's bei mir häufiger.