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Arjan van de Westplate

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6 801

Montag, 7. Dezember 2015, 20:03

Sowas nennt sich Moral beziehungsweise Ethik als darunterliegende Begründung.

Auge um Auge ist eben nicht gerecht. Du verlierst damit jegliches moralisches Recht über andere zu urteilen. Wenn mir jetzt sagen kannst warum dir die Tat von nen Vergewaltiger das Recht gibt ihm dasselbe anzutun bist du weiser als Aristoteles. Tust du das nämlich, begehst du exakt dasselbe Verbrechen wie er und schwups wird aus gutgemeinter Gerechtigkeit Unrecht.

ARTE hat ne wunderbar kurze Zusammenfassung der Begründung am Beispiel der Todesstrafe.



Da gibts au ne spannende Sendung im SF "Sternstunden der Philosophie" mit dem Titel "Verbrechen, Schuld und Strafe". Die geht aber ne Stunde, daher verlink ich die nich :D

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Arjan van de Westplate« (7. Dezember 2015, 21:10)


Timothy Ford

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6 802

Montag, 7. Dezember 2015, 20:07

In meinen Augen ist davon auszugehen, das ein Vergewaltiger nicht nur einmal vergewaltigt. Eine Kastration bzw. eine Tötung verhindert das

Mosby M. Parsons

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6 803

Montag, 7. Dezember 2015, 20:12

Bitte diskutiere solche Themen doch in den einschlägigen Internetforen, aber nicht hier. Das gibt nur wieder Stunk und den wollen wir jetzt wirklich nicht ständig. Dies hier ist das Forum einer MN und es sollte vor allem um diese MN gehen.
Mosby M. Parsons

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Quinn Michael Wells

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6 804

Montag, 7. Dezember 2015, 20:46

"Auge um Auge" trifft es ja noch nicht mal, wenn eine Vergewaltigung als Grund für brutalen Mord herhalten soll. Das ist einfach nur erbärmlich.

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6 805

Montag, 7. Dezember 2015, 20:49

Wie schon gesagt: du würdest seine Familie auch rächen. Jeder würde das tun.
Oder würdest du die Sektenleier vom Vergebung durchziehen?
(Interessant: Mein Tablet hat das Wort Sektenpriester ein gespeichert...)

Quinn Michael Wells

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6 806

Montag, 7. Dezember 2015, 20:54

Ich würde keinen Menschen töten. Außer vielleicht in einer Notwehrlage. Wenn es alternativlos wäre. Aber nichts anderes kann eine Tötung rechtfertigen.

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

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6 807

Montag, 7. Dezember 2015, 20:57

Da unterscheiden wir uns.
Was würdest du denn tun wenn einer seiner weiblichen Familienmitglieder vergewaltigt werden würde?

Antony West

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6 808

Montag, 7. Dezember 2015, 21:00

Viele Dinge rechtfertigen die Tötung von Menschen.
§§ 32, 34 StGB sowie nahezu alle Maßnahmen zur m.M. der Staatsnotwehr in Verratsfällen, Art. 5 Nordatlantikvertrag etc.
Antony West
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Timothy Ford

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:01

Und für den Laien?

Antony West

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:02

Google erspart lautes Nachfragen ;)
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Jerry Cotton

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:02

Es gibt sowas, das nennt sich Google. Damit kann man tolle Sachen herausfinden!

Arjan van de Westplate

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6 812

Montag, 7. Dezember 2015, 21:03

In meinen Augen ist davon auszugehen, das ein Vergewaltiger nicht nur einmal vergewaltigt. Eine Kastration bzw. eine Tötung verhindert das


Ein Wegsperren genauso. Gerechtigkeit ist aus gutem Grund keine Sache der Opfer. Lustigerweise verwechseln hier die meisten Rache mit Gerechtigkeit. Das sind aber zwei vollkommen unterschiedliche Dinge!

Die Sache mit der Moral ist halt, dass sie per Definition Grundlagen zum Handeln ausspricht. Das heißt, dass du deine Logik überall anwenden musst. Was unterscheidet Vergewaltiger von Dealern, Titelbetrüger, Tierquälern oder Einbrechern? Nur der Schaden der angerichtet wurde? Dann müssten Einbrecher deren Opfer danach Angst haben die eigene Wohnung zu betreten auch härter bestraft werden als jene, deren Opfer das nicht hatten. Nach deiner Logik müsste eigentlich jeder weg-gesperrt werden der jemals auch nur ein Verbrechen begangen hat, denn die Gefahr des Rückfalls ist immer gegeben. Damit kommst du in Teufels Küche, denn Resozialisierung wird so unmöglich.

Abgesehen davon spielt hier natürlich auch die moderne Wissenschaft rein. Es ist vollkommen egal was du oder ich denken - es gibt Statistiken zur Rückfallquote die auf knallharten Fakten aufbauen. Darum gehts übrigens in der Sternstunden Sendung. Das war irgendwann um 2010 rum glaub ich als diese Sicherheitsverwahrung aufkam. 80 Leute wurden aufgrund einer Lücke im Gesetz wieder aus der nachträglichen Verwahrung entlassen. Viele der Leute beginnen wieder kleinere Straftaten wie Diebstahl oder dealten. Nur 3 davon wurden schwer straffällig. Dabei gabs allerdings eine Vergewaltigung und einen Mord :(
Jetzt stellt sich aber wieder die Frage ob die Gesellschaft das Recht hat diese 77 Leute für die Fehler von drei Menschen einzusperren.

Fakt ist halt, dass alle platten Antworten bei solchen komplexen Fragestellungen per se falsch sind. "Schniedel/Kopf ab" ist dabei aber ne krasse Negierung von so ziemlich allen Errungenschaften des Abendlandes. Da muss man auf so ziemlich alles scheißen was kulturell und intellektuell die letzten 2500 Jahre hier abgelaufen is :D
Oder anders gesagt: super BILD Schlagzeile, aber absoluter Quatsch für alle, die sich dem Thema ernsthaft nähren wollen :D

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:26

@Westplate:

Kannst du mir den Link von dieser Doku zukommen lassen?
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Arjan van de Westplate

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:33

http://www.srf.ch/play/tv/sternstunde-ph…df-f4dbe92e640f

Deren Sendungen sind im Allgemeinen echt gut. Manchmal gehts nich ganz so in die Tiefe wie nen Uni-Seminar, aber teilweise schon - was wirklich bemerkenswert is für so ne Sendung.

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:36

Ist halt aus der Schweiz. ;)

Timothy Ford

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:39

Ist das mit Dialekt?

Jake Ulysses Smith

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:39

Und wenn isses auch nicht so schwer zu verstehen.
Ich schau inzwischen regelmäßig SRF 1 und 2. :D
Jake U. Smith

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:40

Guter Mann. :thumbup:

Timothy Ford

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:42

Ich kann Schweizerisch genauso wenig verstehen wie Österreichisch

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Montag, 7. Dezember 2015, 21:43

Oasch grennt darat i sogn. 8-)
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