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Donnerstag, 9. April 2020, 00:15

Wir könnten ihn el antepasado nennen (der Vorfahre). :P Einen Mythos erstellen um die Herkunft dieser Leute, ihn zum Gegenstand einer Religion machen? :kritischguck Würde zur Maya Kultur passen.
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Alan Stanliss

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Donnerstag, 9. April 2020, 00:25

...dabei ist die MN einfach nur inaktiv geworden. ;)
Alan Frederic Stanliss, J.D.
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Donnerstag, 9. April 2020, 00:40

Ich bin schon am Nachdenken, wie ich die quasi-Imperialistische Expansion in meine ASN-Ligen berücksichtige
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64

Donnerstag, 9. April 2020, 00:42

...dabei ist die MN einfach nur inaktiv geworden. ;)

Das wissen die Einheimischen nicht, es war der Maya Gott K'uk'ulkan der mit einem Schwimmgerät kam, heute als Schiff bekannt, um sie in die Moderne zu führen und ihnen eine neue Sprache beizubringen - kurz darauf verschwand er wieder im Meer. Die Götter von Xibalba verschwanden durch dieses Ereignis da sie von den Fähigkeiten K'uk'ulkans verängstigt waren. :D
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Steve McQueen

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Freitag, 10. April 2020, 21:57

Die Regierung Varga I. war nun mal eine der besten. 8-)
Gerne, ich bin ein großer Fan von Mittel- und Südamerika und war vor dem Corona-Wahnsinn kurz vor meiner ersten Dienstreise nach Nicaragua. :D

Da ging das Stralienchaos los oder?
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66

Freitag, 10. April 2020, 21:59

Da ging das Stralienchaos los oder?

Varga ist in jeder Hinsicht der Busch Zwo des VL. :D Wobei noch kein Trump hier war, der ihn wieder beliebt gemacht hätte. :devil

Achja, gut, dass ich am Durchforsten des MI-Forums bin. Hier gibt es Überlegungen zu den Kartenplatzveränderungen und wo was liegen soll. :vertrag
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67

Freitag, 10. April 2020, 22:28

Dein Smartphone ist bald alle. :kritischguck

War nicht Cuello auch auf Salvagiti?

Stimmt, etwas nordöstlich von deiner Markierung.

Zitat

Ja, macht nix, wenn wir einfach unser Land so einzeichnen dass es nicht an Bengali grenzt könnten wir simmen dass unsere Spanier bis ins bspw. 18. Jahrhundert keinen Kontakt mit denen hatten weil wegen viel unbewohntes Land zwischen uns?

Jup.

Zitat

Wegen wo sie gelandet wären, da hab ich schnell mit dem Handy was draufgekritzelt.

Passt.

Wobei ich denke, dass wir uns hauptsächlich über unseren direkten Nachbarn, also Stralien, Gedanken machen sollten. :vertrag Hat noch jemand irgendwas von da gesichert?
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68

Freitag, 10. April 2020, 22:44

Oh ne keine Sorge, das iPhone 11 Pro Max hat nen richtig netten fast 4000mAh Akku, mit 35% komm ich noch recht lang aus. :D

Ja toll, also haben wir mal ne Vorstory und die Position des Landes. "Estados Unidos de Salvagiti" die Vereinigten Staaten von Salvagiti? Besteht aus kleinen Bundesstaaten die die Einwanderer gegründet haben und die sich dann zu einem Bund zusammengeschlossen haben weil in Einigkeit die Kraft liegt?

Hm, leider ne. Hab nicht viel in Stralien verkehrt...

Edit: Vielleicht könnten wir auch daraus machen dass sie ihre Kolonie in Astor Nueva Union nannten und die Albernier es einfach als New Union beibehalten haben?
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Freitag, 10. April 2020, 23:20

Was wäre denn der Ablaufplan an dessen Ende die Integration Straliens als Territorium steht?

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Freitag, 10. April 2020, 23:28

Gute Idee!

Am Besten trenne ich das andere Thema auf in Stralien / Salvadings / andere Territorien. Da kann man dann besser mit arbeiten.

Zu Stralien: Wir sollten zunächst die bisherige Ausgestaltung, so sie denn noch auffindbar ist, finden und sichten. Und dann Anpassungen vornehmen, die wir brauchen. Und dann gibts eine Kriegserklärung durch den Kongress. :devil
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71

Freitag, 10. April 2020, 23:42

Kling gut mit dem Trennen. 8-)
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72

Freitag, 10. April 2020, 23:47

Oh ne keine Sorge, das iPhone 11 Pro Max hat nen richtig netten fast 4000mAh Akku, mit 35% komm ich noch recht lang aus. :D

:censored

Zitat

Ja toll, also haben wir mal ne Vorstory und die Position des Landes. "Estados Unidos de Salvagiti" die Vereinigten Staaten von Salvagiti? Besteht aus kleinen Bundesstaaten die die Einwanderer gegründet haben und die sich dann zu einem Bund zusammengeschlossen haben weil in Einigkeit die Kraft liegt?

Ich finde den Namen des Kontinents scheiße. Und da der Urheber mit seinem Land inzwischen auf Nerica wohnt, sollten wir einfach einen eigenen Namen austüfteln. Oder wir nehmen Meridia, so wie der Kontinent auf der Gf noch geheißen hat. 8-)

Zitat

Hm, leider ne. Hab nicht viel in Stralien verkehrt...

Das ist nicht schlimm, bzw. vielleicht doch. Denn wärst du da häufiger gewesen, würde die MN wohlmöglich noch leben. :D

Zitat

Edit: Vielleicht könnten wir auch daraus machen dass sie ihre Kolonie in Astor Nueva Union nannten und die Albernier es einfach als New Union beibehalten haben?

Oh, eine gute Idee! :thumbsup:

Wobei schon sehr früh in der realen Geschichte Astors New Union mit Alcantara zusammengelegt wurde. Alcantara klingt nun auch recht Spanisch... Also beide.
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73

Samstag, 11. April 2020, 00:01

Ich war viel in Stralien :D
Aber habe nichts gesichert.
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74

Samstag, 11. April 2020, 00:03

Ich habe die m.E. Stralien betreffenden Themen von hier nach hier verschoben und Beiträge, die auch andere Territorien betreffen kopiert. Das selbe mache ich gleich gibt es auch für Salvadings, das dort einen eigenen Thread bekommten hat.
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Samstag, 11. April 2020, 01:26

Gerade die Idee des kulturellen Hybriden ist doch für die Geschichte Straliens nicht nur logisch, sondern bietet auch Simpotential. Gar nicht zu reden von der linguistischen Dimension, wenn wir davon ausgehen, daß Sinologismen in die anzunehmende hispanische Sprache eingegangen sind. Davon abgesehen halte ich es auch aus allgemeinen Gründen für geboten, die bisherige Ausgestaltung Straliens nicht über den Haufen zu werfen. Die Integration lateinamerikanischer und chinopischer Elemente sollte also ohne Weiteres möglich sein.

Was die praktische Einbindung in die Sim anbelangt, habe ich ein paar "Probleme":

1. Zumindest in seiner RL-Geschichte habe ich Astor nie als imperialistischen Player wahrgenommen, zumindest nicht, wenn es um die Geltendmachung territorialer Ansprüche (neu oder irredentistisch etc.) ging. Das kann mit Blick auf die VL-Geschichte natürlich einmal anders gewesen sein.
2. Mir fehlt, ergänzend zu 1, eine Doktrin des Sendungsbewußtseins im Sinne etwa einer neokonservativen Ideologie o.ä. Eine weitere Begründungsebene, die einer wie auch immer besetzten Administration dem Kongress gegenüber fehlen würde, wenn man eine expansive Politik begründen wollen würde.
3. Ein weiteres Problem sehe ich bei den Parteien: Sowohl Republikaner als auch Demokraten haben in Astor das Problem zu zahm zu agieren. Wir versuchen zwar, das zu ändern, aber wir sind noch nicht so weit. Gerade bei den Demokraten sehe ich wenig Anlaß dazu, sich plötzlich im Sinne einer expansionistischen Politik zu äußern. Die Praxis zeigt ja eher das Bespielen anderer Politikfelder.
4. Aus diesen grundsätzlichen Erwägungen ergibt sich also ein nicht unerhebliches Rechtfertigungsproblem. Umgehen könnte man dieses wohl nur dann, wenn man davon ausginge, Stralien sei aufgrund seines Zustandes als Failed State - Analog Somalia etwa im RL - eine derart asymmetrische Bedrohung für die nationale Sicherheit, daß eine dauerhafte auch zivile Kontrolle des Gebietes notwendig sei. Ausgehend von einem solchen Szenario wäre es sodann möglich, die Entwicklung weiterer Politikfelder in der astorischen Politik zu gestalten. Einhergehend idealerweise mit einer weiteren Ausgestaltung der VL-Geschichte.
Helen C. Montgomery | 57th President of the United States

Alan Stanliss

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Samstag, 11. April 2020, 01:39

Gerade die Idee des kulturellen Hybriden ist doch für die Geschichte Straliens nicht nur logisch, sondern bietet auch Simpotential. Gar nicht zu reden von der linguistischen Dimension, wenn wir davon ausgehen, daß Sinologismen in die anzunehmende hispanische Sprache eingegangen sind. Davon abgesehen halte ich es auch aus allgemeinen Gründen für geboten, die bisherige Ausgestaltung Straliens nicht über den Haufen zu werfen. Die Integration lateinamerikanischer und chinopischer Elemente sollte also ohne Weiteres möglich sein.

Alles richtig. Für unser (ehemaliges) Chan Sen haben wir ja auch Ansatzpunkte gefunden, um es in unsere Geschichte und Ausgestaltung zu integrieren.

1. Zumindest in seiner RL-Geschichte habe ich Astor nie als imperialistischen Player wahrgenommen, zumindest nicht, wenn es um die Geltendmachung territorialer Ansprüche (neu oder irredentistisch etc.) ging. Das kann mit Blick auf die VL-Geschichte natürlich einmal anders gewesen sein.

Au contraire, Astor war doch in Stralien in den vergangenen Jahren sehr rege, wir haben sogar eine Marionettenregierung unterstützt, als wir den Norden militärisch gesichert hatten. Der Rückzug ist darauf zurückzuführen, dass man angenommen hat, Stralien sei wieder stabilisiert worden und zudem eine allgemeine Kriegsmüdigkeit in Astor vorhanden war.

Zitat

2. Mir fehlt, ergänzend zu 1, eine Doktrin des Sendungsbewußtseins im Sinne etwa einer neokonservativen Ideologie o.ä. Eine weitere Begründungsebene, die einer wie auch immer besetzten Administration dem Kongress gegenüber fehlen würde, wenn man eine expansive Politik begründen wollen würde.

Ein Rückfall Straliens ins Chaos würde die USA durchaus auf den Plan rufen, denke ich. Zur "Not" gibt es bewaffnete Übergriffe an der Grenze.

Zitat

3. Ein weiteres Problem sehe ich bei den Parteien: Sowohl Republikaner als auch Demokraten haben in Astor das Problem zu zahm zu agieren. Wir versuchen zwar, das zu ändern, aber wir sind noch nicht so weit. Gerade bei den Demokraten sehe ich wenig Anlaß dazu, sich plötzlich im Sinne einer expansionistischen Politik zu äußern. Die Praxis zeigt ja eher das Bespielen anderer Politikfelder.

Es stimmt, dass in den Parteien grundsätzliche Zurückhaltung vorhanden ist, aber in Stralien haben sich sowohl Republikaner als auch Demokraten engagiert. Erstere sind in den Konflikt eingestiegen, letztere sind (recht spät) ausgestiegen.

Zitat

4. Aus diesen grundsätzlichen Erwägungen ergibt sich also ein nicht unerhebliches Rechtfertigungsproblem. Umgehen könnte man dieses wohl nur dann, wenn man davon ausginge, Stralien sei aufgrund seines Zustandes als Failed State - Analog Somalia etwa im RL - eine derart asymmetrische Bedrohung für die nationale Sicherheit, daß eine dauerhafte auch zivile Kontrolle des Gebietes notwendig sei.

Die Situation hatten wir wie gesagt ja schon in jüngster Vergangenheit. Ob die Hemmungen dadurch kleiner oder größer sind, sich wieder einzumischen, muss man ausloten. Ich kann mir vorstellen, dass eine tatsächliche Perspektive für eine Geslatungsmöglichkeit der USA das Handeln der Politiker mit beeinflussen wird (die in der Vergangenheit nicht da war, da SimOff eine klare Ansage von Cherokei da war, dass Stralien zwar mitspielt, aber sich nicht dauerhaft besetzen lässt). :vertrag

Zitat

Ausgehend von einem solchen Szenario wäre es sodann möglich, die Entwicklung weiterer Politikfelder in der astorischen Politik zu gestalten. Einhergehend idealerweise mit einer weiteren Ausgestaltung der VL-Geschichte.

Zur VL-Geschichte gibt es ja dort recht vielversprechende Ansätze, die leider in den wenigsten Punkten zuende besprochen sind.
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Samstag, 11. April 2020, 01:44

Au contraire, Astor war doch in Stralien in den vergangenen Jahren sehr rege, wir haben sogar eine Marionettenregierung unterstützt, als wir den Norden militärisch gesichert hatten. Der Rückzug ist darauf zurückzuführen, dass man angenommen hat, Stralien sei wieder stabilisiert worden und zudem eine allgemeine Kriegsmüdigkeit in Astor vorhanden war.

Das war sicherlich eine invasive Außenpolitik, aber doch noch kein territoriale Expansion. Wenn die RL-USA heute in Panama klopfen würden, wäre das auch überraschend, trotz der Aktivitäten in Afghanistan, oder?

David J. Clark (D-NA)

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Samstag, 11. April 2020, 01:50

Der Rückzug ist durchgeführt worden, weil irgendein Präsident es so wollte.
Stabil war, so ich es simuliert habe, nur der nördliche Teil.
Ich habe da aber zugegeben auch sehr hart simuliert und Caspari nicht viel Spielraum gelassen.
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Samstag, 11. April 2020, 01:54

Das war sicherlich eine invasive Außenpolitik, aber doch noch kein territoriale Expansion. Wenn die RL-USA heute in Panama klopfen würden, wäre das auch überraschend, trotz der Aktivitäten in Afghanistan, oder?

Wir wollen doch auch erstmal die Grundlagen legen. Also den failed state simulieren. Der muss halt so schlimm sein, dass die USA eingreifen müssen. Meinetwegen erstmal wieder mit dem Ergebnis einer Marionettenregierung, die dann aber die Aufnahme als Territorium anstrebt. :kritischguck

Der Rückzug ist durchgeführt worden, weil irgendein Präsident es so wollte.
Stabil war, so ich es simuliert habe, nur der nördliche Teil.

Richtig. Also bestehen gute Chancen, dass sich das Chaos inzwischen wieder ausgebreitet hat. :vertrag

Zitat

Ich habe da aber zugegeben auch sehr hart simuliert und Caspari nicht viel Spielraum gelassen.

Mein Eindruck war, dass ihn die Situation auch überfordert hat. SimOn kein Wunder, die Eliten des Landes wurden unter Cherokei doch sehr klein gehalten, wenn sie kein Offizierspatent aufwärts hatten. :salut SimOff auch kein Wunder. :devil
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Samstag, 11. April 2020, 10:29

weil irgendein Präsident es so wollte.
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