Sie sind nicht angemeldet.

Dies ist ein Archivforum. Die Registrierung neuer Benutzer ist deaktiviert. Es können weder neue Beiträge geschrieben werden, noch ist es erwünscht, Änderungen vorzunehmen.

Das astorische Forum ist unter https://us.astor.ws erreichbar.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: The United States of Astor. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Daryll K. Sanderson

Senator for Astoria State

Beiträge: 2 096

Beruf: Senator

Wohnort: Greenville

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
Denton will get Astor BACK ON TRACK!
  • Nachricht senden

141

Dienstag, 3. Juni 2014, 10:34

Es ist wirklich erstaunlich, dass unser President als ehemalig erklärter Gegner des Vetos nun mehr Gebrauch von diesem Recht macht als wohl jeder seiner Vorgänger.
Anscheinend wird es jetzt wohl einfach als Möglichkeit gesehen, die Hürde für jedes unliebsame Gesetz auf 2/3 zu erhöhen.
Wir dürfen wohl auf die Begründung in diesem Fall gespannt sein.
Daryll Kyle Sanderson (D-AS)



U.S Senator for Astoria State | President of the Senate

Luciano Marani

I am Nixon ... by number

Beiträge: 1 970

Beruf: Lawyer

Wohnort: New Doncaster, AS

Bundesstaat: Astoria State

  • Nachricht senden

142

Dienstag, 3. Juni 2014, 11:57

Ich fürchte übrigens, dass das Veto des Präsidenten wirkungslos ist, da es zu spät eingelegt worden ist.
Der Präsident hat nämlich nicht das Recht, Beschlüsse des Kongresses zu vetieren. Das Recht, ein Veto einzulegen endet mit dem Ende der Amtszeit. Dass der Präsident wiedergewählt wurde, ändert daran gar nichts. Vice President Triple C hätte als Acting President ein Veto bis zum 31. Mai 24:00 Uhr einlegen können. Ebenso ein vorzeitig zurückkehrender President Varga in seiner ersten Amtszeit bis zum gleichen Zeitpunkt.

Ein Präsident Varga in seiner zweiten Amtszeit hat dieses Vetorecht jedoch nicht (mehr).
Luciano Marani
XXXVII. President of the United States

Beiträge: 1 145

Wohnort: Pressly

Bundesstaat: Laurentiana

What's Up?
Thank you, Astor!
#mayelections
  • Nachricht senden

143

Dienstag, 3. Juni 2014, 12:25

Das sehe ich anders. Nicht der Inhaber des Amtes, sondern derjenige, der die Befugnisse des Präsidenten wahrnimmt, kann einen Einspruch einlegen.
C. C. Cavenagh

//////// //////// ////////

Former (40th) Vice President of the United States
Former U. S. Attorney General

Luciano Marani

I am Nixon ... by number

Beiträge: 1 970

Beruf: Lawyer

Wohnort: New Doncaster, AS

Bundesstaat: Astoria State

  • Nachricht senden

144

Dienstag, 3. Juni 2014, 12:41

Natürlich sehen Sie das anders. ;)

Bisher war das alles eindeutig. Kein Präsident hat bisher jemals als erste Amtshandlung, wenn man die üblichen Ernennungen und Nominierungen weglässt, ein Veto gegen einen Beschluss des letzten Kongresses eingelegt. President Varga hatte zwar bereits vor gut zwei Monaten am Ende der LP ein Veto eingelegt, aber das war ja etwas ganz anderes als in dem vorliegenden Fall.

Wenden wir uns nun von der Dogmatik der memetischen Epidemiologie zu.
President Varga hat seinen Namen für die Geschichtsbücher gefunden:

Veto Varga
Luciano Marani
XXXVII. President of the United States

Claire Gerard

Out of Congress

Beiträge: 3 393

Wohnort: Freeport City, Serena

Bundesstaat: -

  • Nachricht senden

145

Mittwoch, 4. Juni 2014, 19:46

Und wieder mal klatscht Veto-Varga dem Kongress sein Veto ohne Begründung vor die Füße. Das ist ein ein Regierungsstil, der in der Geschichte der Vereinigten Staaten seines Gleichen sucht. Bedauerlicherweise wird diese schon dreiste Instransparenz noch gefeiert. Die Bürger hätten es gewollt. Nun ja, Madam Vice President: Die Bürger werden sich freuen, das zu hören.

Und Mr. "Big Banana" Layfield kann natürlich auch wieder nicht den Mund halten. Es ist zum weinen.
Claire Olivia Gerard
Owner of the Congression Gold Medal

Márkusz Varga

42nd U.S. President

Beiträge: 4 718

Beruf: Chairman

Wohnort: Freyburg, Assentia

Bundesstaat: Assentia

What's Up?
In Varga you can trust!
  • Nachricht senden

146

Mittwoch, 4. Juni 2014, 20:00

Sie scheinen meine letzten Pressekonferenzen nicht allzu interessiert mitverfolgt zu haben, Mrs. Gerard.
Mit gemischten Gefühlen begegne ich dem State-ID Amendment. Ich selbst hatte einen beinahe wortgleichen Entwurf in der Schublade. Mir gingen die selben Pro-Argumente durch den Kopf wie sie nun Congressman Mallborrow als Initiator geäussert hat. Allerdings kamen schnell auch die negativen Aspekte zum Vorschein. Es ist leider eine Tatsache dass die Aktivität in unseren Bundesstaaten alles andere als gleichmässig verteilt ist und ich sehe die Gefahr dass gerade die weniger aktiven Staaten mit dieser Bill noch weniger attraktiv werden. Es ist im Kleinen mit den Bundesstaaten so wie im Grossen mit den Micronationen: Aktivität erzeugt Aktivität, Inaktivität steckt an. Der Anreiz eine ID in einem weniger aktiven Bundesstaat zu etablieren wird mit dieser Bill keines Falls grösser, schliesslich muss man sich auf deren drei beschränken. Die jetzige Regelung die State-IDs betreffend ist keines Falls perfekt und hat in der Vergangenheit in beiden politischen Lagern zu Unmut geführt. Sinnvoller als eine Beschränkung der Quantität der IDs erscheint mir aber mittlerweile das Setzen von gewissen Qualitätsstandards. Das können Mindestpostings wie in Laurentiana, aber auch eine längere Wohnsitzpflicht sein. Daher würde ich, sässe ich heute im Kongress, diese Bill ablehnen.

Ich wiederhole mich nun mal nicht gerne.

Claire Gerard

Out of Congress

Beiträge: 3 393

Wohnort: Freeport City, Serena

Bundesstaat: -

  • Nachricht senden

147

Mittwoch, 4. Juni 2014, 20:08

Zwischen

Daher würde ich, sässe ich heute im Kongress, diese Bill ablehnen.


und einem Veto aus dem Weißen Haus gibt es ja bekanntlich noch einen großen Unterschied, Mr. President.
Claire Olivia Gerard
Owner of the Congression Gold Medal

Eric Baumgartner

43rd U.S. President

Beiträge: 1 543

Beruf: U.S. President

Wohnort: Freyburg, Assentia

Bundesstaat: Assentia

What's Up?
Time to change.
  • Nachricht senden

148

Mittwoch, 4. Juni 2014, 22:31

Sie scheinen leicht frustriert, Madam. :devil
Eric Baumgartner
CEO of the First Private Bank of Astor

Steve McQueen

THE General!

Beiträge: 7 177

Wohnort: Montague County

Bundesstaat: New Alcantara

  • Nachricht senden

149

Mittwoch, 4. Juni 2014, 22:47

Nunja, Mrs Gerard hat durchaus Recht, ein Nay im Congress hält nicht unbedingt ein Gesetz auf...ein Nay aus dem Weißen Haus ist wie ein solider Betonklotz auf einer Schnellzugtrasse...
There is many a boy here today who looks on war as all glory, but, boys, it is all hell. You can bear this warning voice to generations yet to come. I look upon war with horror.

General; Former Commandant of the United States Marine Corps;
Former Chairman of the Joint Chiefs of Staff;


Marines never die, they just go to hell to regroup.

McQueen Petroleum

Quinn Michael Wells

Former Head of State

Beiträge: 10 046

Beruf: Fr. Vice President

Wohnort: Greenville

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
Astor's dead! Long live Astor!
  • Nachricht senden

150

Donnerstag, 5. Juni 2014, 07:23

Daneben ist die Gesetzgebung schlicht und ergreifend primär Aufgabe des Kongresses, nicht des Präsidenten. Das scheint President Varga aber immer mal wieder zu ignorieren. Seine Meinung, ein Veto eines Einzelnen sei undemokratisch, hat er dabei inzwischen gänzlich verworfen. Viel mehr scheint zu gelten: "I am the Nation".

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

Former (XXXVII.) Vice President of the US | Former Senator of Astoria State | Former SotI | Former Vice-Presidential Nominee | Former Speaker of the Assembly
3 Times Governor of Astoria State
Record: Longest consecutive Term and most days in office as Governor of Astoria State


Mosby M. Parsons

U.S. Citizen

Beiträge: 978

Wohnort: New Beises, LA

Bundesstaat: Laurentiana

  • Nachricht senden

151

Donnerstag, 5. Juni 2014, 08:32

Gemäss geltender Rechtsordnung darf der Präsident ein Veto einlegen. Die Rechtsordnung schreibt keine Begründungspflicht vor. Der Präsident macht nur von seinem Recht Gebrauch.

Wer nicht will, dass der Präsident ein Veto einlegen darf oder wer will, dass der Präsident dieses Veto vorher, gleichzeitig oder nachher in irgendeiner Form begründen muss, muss die Gesetzeslage ändern. Mit Polemik ist dies nicht zu erreichen, wohl aber mit konkreten Eingaben im Kongress. Wie man die Verfassung ändert, ist den Damen und Herren Demokraten bekannt.
Mosby M. Parsons

Former Senator for Laurentiana
Former Governor of Laurentiana
Former Member of the House of Representatives
Former Lieutenant General (NG) and
Commandant of the Laurentiana National Guard

Quinn Michael Wells

Former Head of State

Beiträge: 10 046

Beruf: Fr. Vice President

Wohnort: Greenville

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
Astor's dead! Long live Astor!
  • Nachricht senden

152

Donnerstag, 5. Juni 2014, 09:26

Mr. Parsons, nur weil etwas theoretisch erlaubt ist, heißt das nicht dass es auch gut ist. Und guten Stil kann man nicht gesetzlich fixieren.

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

Former (XXXVII.) Vice President of the US | Former Senator of Astoria State | Former SotI | Former Vice-Presidential Nominee | Former Speaker of the Assembly
3 Times Governor of Astoria State
Record: Longest consecutive Term and most days in office as Governor of Astoria State


Daryll K. Sanderson

Senator for Astoria State

Beiträge: 2 096

Beruf: Senator

Wohnort: Greenville

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
Denton will get Astor BACK ON TRACK!
  • Nachricht senden

153

Donnerstag, 5. Juni 2014, 09:51

Aus "gemischten Gefühlen" ein Veto abzuleiten ist schon ein starkes Stück.

Aber diese Begründung zeigt eigentlich nur eins. Der President sieht das Veto einfach als Möglichkeit seine negativ Stimme in beide Häuser des Congress einzubringen.
Das führt meiner Meinung nach das Veto ad-absurdum. Der President erhebt sich damit neben dem Leiter der Exekutive zum mächtigsten Mitglied der Legislative.

Eine Einschränkung des Veto-Rechts sehe ich bisher kritisch, allerdings wurde es bisher auch noch von keinem Präsidenten so übermäßig und leichtfertig genutzt.
Daryll Kyle Sanderson (D-AS)



U.S Senator for Astoria State | President of the Senate

Eric Baumgartner

43rd U.S. President

Beiträge: 1 543

Beruf: U.S. President

Wohnort: Freyburg, Assentia

Bundesstaat: Assentia

What's Up?
Time to change.
  • Nachricht senden

154

Donnerstag, 5. Juni 2014, 10:18

Die Diskussion ist unsinnig, der Präsident bewegt sich im rechtlichen Rahmen. Wenn es den Herren Demokraten nicht passt haben Sie, wie Congressman Parsons richtig feststellte, die Möglichkeit ein Amendment auf den Weg zu bringen.
Eric Baumgartner
CEO of the First Private Bank of Astor

Quinn Michael Wells

Former Head of State

Beiträge: 10 046

Beruf: Fr. Vice President

Wohnort: Greenville

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
Astor's dead! Long live Astor!
  • Nachricht senden

155

Donnerstag, 5. Juni 2014, 10:50

Eine rechtliche Lösung dürfte aber schwer fallen, hat das Veto-Recht doch eigentlich eine wichtige Funktion, die der Präsident nun aber massiv missbraucht.

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

Former (XXXVII.) Vice President of the US | Former Senator of Astoria State | Former SotI | Former Vice-Presidential Nominee | Former Speaker of the Assembly
3 Times Governor of Astoria State
Record: Longest consecutive Term and most days in office as Governor of Astoria State


Marc Peterson

at the other end of the rainbow

Beiträge: 2 393

Beruf: Billionair's Widower

Wohnort: Astoria City

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
In Love, in Fear, in Hate, in Tears: Sit down next to me. Sit down in Sympathy.
  • Nachricht senden

156

Donnerstag, 5. Juni 2014, 13:00

Von Missbrauch würde ich noch nicht sprechen, denn dazu gibt es keinerlei höchstgerichtliche Präzedenzen.
Ich würde es noch nicht einmal auf der rechtlichen Ebene sehen, sondern auf der Stilebene.

Es wäre dem Präsident ein leichtes, sein Veto nicht versteckt in einer Pressekonferenz zu einem anderen Thema zu verstecken, sondern dem Kongress mit der Veto-Mitteilung die Gründe für diese mitzuteilen. Das wäre einem kooperativen Verhältnis zwischen Exekutive und Legislative deutlich dienlicher, denn nur so kann sich der Kongress eben auch mit den ihm vorliegenden Argumenten in einer erneuten Beratung befassen.
Präsident O'Neill hatte so einst ein Gesetz verbessern können. Ein Friss-oder-stirb-Veto bleibt hinter dem Anspruch, die Welt durch Recht besser zu gestalten, aber weit zurück.
Marc Peterson
Don't try to gorge the whole buffet. Just take what you need.

Mosby M. Parsons

U.S. Citizen

Beiträge: 978

Wohnort: New Beises, LA

Bundesstaat: Laurentiana

  • Nachricht senden

157

Donnerstag, 5. Juni 2014, 14:19

Ich würde allerdings ebenfalls begrüssen, wenn Präsidenten, egal welcher Parteicouleur, Vetos vorgängig unmissverständlich und klar ankündigen würden. Der politische Prozess würde davon profitieren.

Dass ein Präsident Vetos einsetzen darf, steht für mich aber ausser Frage, ebenso, dass er dafür niemandem rechenschaftspflichtig ist. Die Verfassungsväter wussten schon, weshalb und in welcher Form sie dem Präsidenten ein Vetorecht einräumten.
Mosby M. Parsons

Former Senator for Laurentiana
Former Governor of Laurentiana
Former Member of the House of Representatives
Former Lieutenant General (NG) and
Commandant of the Laurentiana National Guard

Quinn Michael Wells

Former Head of State

Beiträge: 10 046

Beruf: Fr. Vice President

Wohnort: Greenville

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
Astor's dead! Long live Astor!
  • Nachricht senden

158

Donnerstag, 5. Juni 2014, 14:25

Und die eigentlich vorgesehen Gewaltenteilung war dann nur ein Versehen, oder?

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

Former (XXXVII.) Vice President of the US | Former Senator of Astoria State | Former SotI | Former Vice-Presidential Nominee | Former Speaker of the Assembly
3 Times Governor of Astoria State
Record: Longest consecutive Term and most days in office as Governor of Astoria State


Dominic Stone

Pragmatic Gentleman

Beiträge: 2 859

Beruf: SciFi Writer

Wohnort: New Beises

Bundesstaat: Laurentiana

What's Up?
"It went south" is a compliment. Everything's better in the South!
  • Nachricht senden

159

Donnerstag, 5. Juni 2014, 14:31

Ach bitte.. Wenns einem gerade nicht passt kommt die "Gewaltenteilung"-Keule und wenns einem grade mal passt kommt das "Checks & Balances" Argument.
Die Kommunikation nach außen ist eindeutig verbesserungswürdig, das kann man nicht bestreiten, aber das ist dann auch schon das einzige.

Quinn Michael Wells

Former Head of State

Beiträge: 10 046

Beruf: Fr. Vice President

Wohnort: Greenville

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
Astor's dead! Long live Astor!
  • Nachricht senden

160

Donnerstag, 5. Juni 2014, 14:32

Genau. Immer diese doofen Astorier mit ihren Werten und so. :rolleyes

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

Former (XXXVII.) Vice President of the US | Former Senator of Astoria State | Former SotI | Former Vice-Presidential Nominee | Former Speaker of the Assembly
3 Times Governor of Astoria State
Record: Longest consecutive Term and most days in office as Governor of Astoria State