Sie sind nicht angemeldet.

Dies ist ein Archivforum. Die Registrierung neuer Benutzer ist deaktiviert. Es können weder neue Beiträge geschrieben werden, noch ist es erwünscht, Änderungen vorzunehmen.

Das astorische Forum ist unter https://us.astor.ws erreichbar.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: The United States of Astor. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Jack Daniels

Governor & Senator

Beiträge: 842

Wohnort: Mont Royal, Savannah

Bundesstaat: -

  • Nachricht senden

21

Samstag, 17. Juli 2010, 22:50

Möglich wäre auch ein Gesetz, so wäre es für alle bindend.

Stanley Rayne

Senator for Savannah

Beiträge: 530

Beruf: Politician

Wohnort: Smithsonia, Savannah

Bundesstaat: -

  • Nachricht senden

22

Sonntag, 18. Juli 2010, 09:28

Zitat

Original von Jack Daniels
Möglich wäre auch ein Gesetz, so wäre es für alle bindend.

Ok, damit weiss ich schon das ich ein solches Gesetz nicht unterstützen würde.
Independent
Senator for Savannah

Jack Daniels

Governor & Senator

Beiträge: 842

Wohnort: Mont Royal, Savannah

Bundesstaat: -

  • Nachricht senden

23

Sonntag, 18. Juli 2010, 11:05

Das wäre dein gutes Recht und das kann ich eben so nachvollziehen.

Charlotte McGarry

XXII. President of the USA

Beiträge: 5 538

Wohnort: Stars Hollow, N.A.

Bundesstaat: New Alcantara

  • Nachricht senden

24

Sonntag, 18. Juli 2010, 12:49

Zitat

Original von Stanley Rayne
Es sollte aber keine Verpflichtung werden oder es könnte sein das wir in Astor bald Nachwuchsmangel kriegen.

In der Tat wäre es katastrophal, wenn die Politik-Sim in Astor anders abliefe als in den letzten zehn Jahren...

Also ernsthaft, es geht doch nur darum, dass auch mal die Sachzwänge eines politischen Verantwortlichen Bestandteil einer Simulation werden, die in allen anderen Bereichen großen Wert auf Plausibilität legt. Ich bin wahrlich kein Freund der WiSim, weil ich sie für unnötig, nervig und kompliziert halte, und um Gottes Willen möchte ich nicht dazu verpflichtet werden, an ihr teilzunehmen.

Was Daniels vorschlägt, ist keine Ausweitung der WiSim. (Er sollte sich auch keine Hoffnungen machen, dass es dazu kommt. Dafür wären Änderungen an der EcoSim notwendig.) Es wäre eine Ergänzung und Bereicherung für das politische System. Ob sein Vorschlag der richtige ist oder man sich lieber enger an das originale Madison-Modell hält, steht selbstverständlich zur Diskussion.

Aber gleich mit 'ner Angel-Sim zu drohen (oder eine Änderung des Spielsystems zum Gegenstand der Sim-Gesetzgebung zu machen)... Das ist so diese "Reformen ja, aber bitte nur für andere"-Einstellung.
XXII. PRESIDENT of the UNITED STATES
· · ·
Former GOVERNOR and SENATOR of the FREE STATE of NEW ALCANTARA

Jack Daniels

Governor & Senator

Beiträge: 842

Wohnort: Mont Royal, Savannah

Bundesstaat: -

  • Nachricht senden

25

Sonntag, 18. Juli 2010, 23:21

Da ich mich mit dem Madison-Modell beschäftigt habe neige ich doch eher dazu meinen Vorschlag weiterzuverfolgen. Madisons hat gute Ansätze, ist aber viel zu kompliziert. Da man es in Astor gerne "einfach" hat wohl der falsche Weg.

Wie hoch könnten die Preise also aussehen?
  • President: 10.000 A$
  • Senator: 5.000 A$
  • Representative (für jeden Listenplatz) 1.000 A$

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Jack Daniels« (18. Juli 2010, 23:22)


JVF

Retired Politician

Beiträge: 3 111

Wohnort: Lyton

Bundesstaat: Freeland

  • Nachricht senden

26

Montag, 19. Juli 2010, 08:26

Zitat

Representative (für jeden Listenplatz) 1.000 A$

Verstehe ich das gerade falsch, oder schlägst du vor, dass man auf mehreren Listenplätzen kandidieren können soll?

Zitat

Senator: 5.000 A$

Den gewaltigen Unterschied zwischen Senator und Congressman kann ich nicht nachvollziehen. Senatoren müssen a) nur in ihrem Bundesstaat überzeugen, statt im ganzen Land und b) ist die Amtszeit eines Senator nur um 1/2 länger als die eines Congressman.

Jack Daniels

Governor & Senator

Beiträge: 842

Wohnort: Mont Royal, Savannah

Bundesstaat: -

  • Nachricht senden

27

Montag, 19. Juli 2010, 10:46

Zitat

Verstehe ich das gerade falsch, oder schlägst du vor, dass man auf mehreren Listenplätzen kandidieren können soll?


Du verstehst da was falsch. Ein Platz auf einer Wahlliste kostet den Kandidaten oder die Partei je 1000 A$.

Zitat

Den gewaltigen Unterschied zwischen Senator und Congressman kann ich nicht nachvollziehen. Senatoren müssen a) nur in ihrem Bundesstaat überzeugen, statt im ganzen Land und b) ist die Amtszeit eines Senator nur um 1/2 länger als die eines Congressman.


Ja, das kann ich nachvollziehen. 5000 $ sind wohl doch etwas viel. 3000 A$ eventuell?

John Nathan Hope

of whom legends tell

Beiträge: 1 599

Wohnort: Willow Creek, Liberty County

Bundesstaat: New Alcantara

What's Up?
I pledge allegiance...
  • Nachricht senden

28

Montag, 19. Juli 2010, 11:09

Ich habe dagegen nach wie vor Bedenken:

1. Die Hürden zum Einstieg bei Astor werden höher. Die erfahrenen Spieler können das vielleicht machen, aber wenn man neu nach Astor kommt ist es ja nahezu unmöglich, das geregelt zu bekommen.

2. Die in der EcoSim aktiven Spieler müssten sich stärker am politischen Prozess interessieren und hieran auch ökonomische Interessen haben. Das einzige was die Politik aber der EcoSim vorgibt ist der Steuersatz, der bislang weitestgehend konstant blieb. Den EcoSim-Spielern kann also egal sein, wer regiert, was die Motivation, dafür Geld auszugeben, das der richtige regiert, schwinden lassen dürfte.

3. Eine solche Regelung müsste wohl in der Tat in Gesetzesform beschlossen werden und beist sich doch ziemlich mit dem Demokratiegebot der Verfassung.

4. Wenn man sowas schon macht - wie gesagt: ich bin dagegen - , dann plädiere ich dafür dass wahlkämpfe ohne Gegenkandidat kostenlos sind. Es ist erstens plausibel, dass man dann preiswerter ins Amt kommt und zweitens nicht im Sinne der Sim, das ein Amt unbestzt bleibt, ob wohl es einen Kanididaten gegeben hätte.
____________________
John Nathan Hope

Charlotte McGarry

XXII. President of the USA

Beiträge: 5 538

Wohnort: Stars Hollow, N.A.

Bundesstaat: New Alcantara

  • Nachricht senden

29

Montag, 19. Juli 2010, 13:11

Zitat

Original von John Nathan Hope
1. Die Hürden zum Einstieg bei Astor werden höher. Die erfahrenen Spieler können das vielleicht machen, aber wenn man neu nach Astor kommt ist es ja nahezu unmöglich, das geregelt zu bekommen.

Stimmt das wirklich? Ich glaube nicht. Mir dieser Begründung müssten wir auch die Election Roll, das Cnet und dergleichen mehr abschaffen oder vereinfachen. Ich glaube nicht, dass das eine Hürde ist; letzten Endes schreibt das EO das in seine Wahlbenachrichtigung und damit weiß jeder Bescheid.

Zitat

2. Die in der EcoSim aktiven Spieler müssten sich stärker am politischen Prozess interessieren und hieran auch ökonomische Interessen haben. Das einzige was die Politik aber der EcoSim vorgibt ist der Steuersatz, der bislang weitestgehend konstant blieb. Den EcoSim-Spielern kann also egal sein, wer regiert, was die Motivation, dafür Geld auszugeben, das der richtige regiert, schwinden lassen dürfte.

Beim Modell Daniels zutreffend.

Zitat

3. Eine solche Regelung müsste wohl in der Tat in Gesetzesform beschlossen werden und beist sich doch ziemlich mit dem Demokratiegebot der Verfassung.

Nein. Ob man 10.000 Unterschriften vorzeigen oder 10.000 Dollar nachweisen muss, macht keinen Unterschied. Wahlkampffinanzierungsgesetzgebung ist ein Thema, das wir bisher nur noch nicht genutzt haben, aber demokratieverächtlich ist das nicht (das wäre es nur, wenn beispielsweise Amtsinhaber die 10.000 Dollar nicht aufbringen müssten).

Zitat

Wenn man sowas schon macht - wie gesagt: ich bin dagegen - , dann plädiere ich dafür dass wahlkämpfe ohne Gegenkandidat kostenlos sind. Es ist erstens plausibel, dass man dann preiswerter ins Amt kommt und zweitens nicht im Sinne der Sim, das ein Amt unbestzt bleibt, ob wohl es einen Kanididaten gegeben hätte.

Kein schlechter Hinweis.
XXII. PRESIDENT of the UNITED STATES
· · ·
Former GOVERNOR and SENATOR of the FREE STATE of NEW ALCANTARA

John Nathan Hope

of whom legends tell

Beiträge: 1 599

Wohnort: Willow Creek, Liberty County

Bundesstaat: New Alcantara

What's Up?
I pledge allegiance...
  • Nachricht senden

30

Montag, 19. Juli 2010, 19:15

Zitat

Original von Charlotte McGarry
Nein. Ob man 10.000 Unterschriften vorzeigen oder 10.000 Dollar nachweisen muss, macht keinen Unterschied. Wahlkampffinanzierungsgesetzgebung ist ein Thema, das wir bisher nur noch nicht genutzt haben, aber demokratieverächtlich ist das nicht (das wäre es nur, wenn beispielsweise Amtsinhaber die 10.000 Dollar nicht aufbringen müssten).


Das sehe ich anders, würde mit Blick auf den Fortgang der Diskussion im Sim Off und die geringe Umsetzungswahrscheinlichkeit jetzt aber darauf verzichten, mich hier argumentativ zu verausgaben und hoffe dass dies auf allseitige Zustimmung stößt ;).
____________________
John Nathan Hope