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Quinn Michael Wells

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1

Freitag, 13. Juni 2014, 06:04

2014/06/05 - Jurisdiction Constitutional Amendment Bill

Honorable Commoners,

Commoner Nagy hat eine Aussprache zu folgender Bill beantragt:


Jurisdiction Constitutional Amendment Bill

Article I - Amending the Constitution

Article IV der Constitution of Astoria State wird wie folgt neugefasst:

Sec. 1 State Courts
Die rechtsprechende Gewalt wird durch die Gerichte des Staates Astoria State ausgeübt. Sollte kein ordentliches Gericht bestehen sollen die Bundesgerichte zuständig sein. Näheres regelt ein Gesetz.

Sec. 2 Constitutional Law
Streitigkeiten über Rechte und Pflichten aus dieser Verfassung sind Sache des höchsten Gerichts des Staates Astoria State. Sofern dieser nicht in der Lage ist, über Verfassungsfragen zu entscheiden, soll der Oberste Gerichtshof der Vereinigten Staaten zuständig sein.


Die Aussprache läuft 96 Stunden, der Antragsteller hat das erste Wort.

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

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Sándor Nagy

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2

Freitag, 13. Juni 2014, 22:36

Honorable Commoners,

Dieser Entwurf dient dazu die Einführung einer Gerichtsbarkeit in Astoria State zu ermöglichen, weshalb ich die ehrenwerten Commoner um Zustimmung ersuche.

Da ich der Überzeugung bin, dass alle Pro- und Kontraargumente bereits während der Open Discussion und der Debatte zur State Court Bill geäussert wurden, beantrage ich eine Verkürzung der Aussprache.
Dr. Sándor Nagy
Lawyer

Zefram Thyssen

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3

Freitag, 13. Juni 2014, 22:50

Honorable Commoners,

über den vorliegenden Entwurf haben wir noch überhaupt nicht diskutiert.

Ich finde die Formulierungen "Sollte kein ordentliches Gericht bestehen" und "Sofern dieser nicht in der Lage ist, über Verfassungsfragen zu entscheiden" für sehr unbestimmt. Wann besteht ein Gericht nicht? Wenn es gesetzlich nicht eingerichtet ist oder schlicht, wenn es nicht besetzt ist? Wann kann ein Gericht nicht über Verfassungsfragen entscheiden? Weil die Richter nicht kompetent genug sind? Weil es nicht besetzt ist?

Eine Verfassungsänderung sollte meines Erachtens möglichst eindeutig formuliert sein. Dazu trägt der Entwurf noch nicht bei.
Zefram Thyssen
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4

Freitag, 13. Juni 2014, 23:26

Honorable Commoners,
hinsichtlich der Unbestimmtheit muss ich Commoner Thyssen beipflichten.

Matthew Carrión "Matt" Lugo (D-AS)
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Joseph Martin Delany

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5

Samstag, 14. Juni 2014, 17:31

Honorable Commoners,


ich schließe mich meinen beiden Vorrednern an, es geht hier schließlich um die Judikative Staatsgewalt des Staates.
Wenn man kämpft, dann nicht für den Frieden, aber man sollte dann für die Gerechtigkeit Kämpfen.

Quinn Michael Wells

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Sonntag, 15. Juni 2014, 06:32

Honorable Commoners,

Alternativvorschläge?

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

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7

Sonntag, 15. Juni 2014, 12:52

Honorable Commoners,
wie wäre es mit "Durch Gesetz kann die judikative Gewalt des Staates Astoria State einer eigenen Gerichtsbarkeit übertragen werden, ansonsten wird sie von Gerichten des Bundes ausgeübt. Ist die Gerichtsbarkeit nicht besetzt oder anderweitig verhindert, ein Verfahren durchzuführen, soll es der Gerichtsbarkeit des Bundes übertragen sein."

Matthew Carrión "Matt" Lugo (D-AS)
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Quinn Michael Wells

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Sonntag, 15. Juni 2014, 13:10

Honorable Commoners,

damit kann ich gut leben.

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Sándor Nagy

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Sonntag, 15. Juni 2014, 13:15

Honorable Commoners,

Wann besteht ein Gericht nicht? Wenn es gesetzlich nicht eingerichtet ist oder schlicht, wenn es nicht besetzt ist?

In beiden genannten Fällen.

Wann kann ein Gericht nicht über Verfassungsfragen entscheiden? Weil die Richter nicht kompetent genug sind? Weil es nicht besetzt ist?

Im zweiten genannten Fall.
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Joseph Martin Delany

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10

Sonntag, 15. Juni 2014, 14:15

Honorable Commoners,


ich würde aufgrund des Vorschlags durch Mr. Lugo folgende Änderung vorschlagen:


Jurisdiction Constitutional Amendment Bill

Article I - Amending the Constitution

Article IV der Constitution of Astoria State wird wie folgt neugefasst:

Sec. 1 State Courts
Die rechtsprechende Gewalt wird durch die Gerichte des Staates Astoria State ausgeübt. Sollte kein ordentliches Gericht bestehen sollen die Bundesgerichte zuständig sein. Dieser Fall besteht allein wenn:
1. Das zuständige Gericht des Staates nicht besetzt ist.
2. Wenn das Gericht verhindert ist zusammenzutreten.
oder
3. Das Gericht meldet diesen Fall aus anderen relevanten Gründen nicht annehmen zu können bzw. sich aus diesen Gründen nicht als verhandlungsfähig einschätzt. Näheres regelt ein Gesetz.

Sec. 2 Constitutional Law
Streitigkeiten über Rechte und Pflichten aus dieser Verfassung sind Sache des höchsten Gerichts des Staates Astoria State. Sofern dieser wie in Section 1 beschrieben nicht in der Lage ist, über Verfassungsfragen zu entscheiden, soll der Oberste Gerichtshof der Vereinigten Staaten zuständig sein.

Wenn man kämpft, dann nicht für den Frieden, aber man sollte dann für die Gerechtigkeit Kämpfen.

Joseph T. Darlington

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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:03

Honorable Commoners,

Ich werde konsequenterweise dieses Amendment ablehnen. Eine Verkürzung der Aussprache unterstütze ich ausdrücklich.
Joseph T. Darlington
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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:14

Honorable Commoners,

inwiefern "konsequenterweise"? Weil Sie bislang alles, was den Staat voranbringen könnte, abgelehnt haben, oder weil Sie Föderalismus einfach doof finden?

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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:17

Honorable Commoners,

Ich habe mich sowohl in der Open Discussion als auch in der Debatte zur State Court Bill bereits ablehnend zu einer eigenen Gerichtsbarkeit geäussert, daher konsequenterweise.
Joseph T. Darlington
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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:20

Honorable Commoners,

die Argumente, die Commoner Darlington gegen den Föderalismus vorbringen möchte, würden mich dann aber doch mal interessieren. Ferner beantrage ich eine Verlängerung der Aussprache.

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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:24

Honorable Deputies,

Wenn wir einmal ehrlich sind krankt dieses ganze Projekt doch an einem Problem: Personalmangel.

Warum nicht weiterhin auf die professionellen Bundesgerichte vertrauen? Ich sehe keinerlei Anlass dazu hier ein neues System anzuleiern. Im Gegenteil, ich befürchte qualitativ schlechte Urteile wenn Laienrichter zum Einsatz kommen.
Joseph T. Darlington
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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:27

Honorable Commoners,

auch von den Bundesgerichten kamen schon fragwürdige Urteile. Wenn Sie denken, Astoria State hätte keine fähigen Juristen, irren Sie sich. Über die personelle Besetzung der Gerichte des Bundesstaats sagt das Amendment übrigens gar nichts aus, das würde ein eigenes Gesetz regeln. Dieses Amendment ist erstmal ein Bekenntnis zum Föderalismus und zu Astor.

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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:33

Honorable Commoners,

Commoner Wells liegt falsch, dieses Amendment ist kein Bekenntnis sondern eine Verpflichtung eine eigene Gerichtsbarkeit zu schaffen.
Joseph T. Darlington
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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:37

Honorable Commoners,

das ist falsch.

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Sonntag, 15. Juni 2014, 18:38

Honorable Commoners,


ich bitte ebenfalls um eine Verlängerung der Aussprache und frage nach ob mein Änderungsvorschlag vom Antragsteller akzeptiert wird.
Wenn man kämpft, dann nicht für den Frieden, aber man sollte dann für die Gerechtigkeit Kämpfen.

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Sonntag, 15. Juni 2014, 22:24

Honorable Commoners,
ich befürworte eine Verlängerung der Aussprache und würde mich freuen, wenn Commoner
Delanys Entwurf noch einmal sprachlich überarbeitet würde.

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