Sie sind nicht angemeldet.

Dies ist ein Archivforum. Die Registrierung neuer Benutzer ist deaktiviert. Es können weder neue Beiträge geschrieben werden, noch ist es erwünscht, Änderungen vorzunehmen.

Das astorische Forum ist unter https://us.astor.ws erreichbar.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: The United States of Astor. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Beiträge: 8 215

Beruf: U.S. President

Wohnort: Bay Lake

Bundesstaat: New Alcantara

What's Up?
Congratulations, Gov. Matt LUGO - doing it my way wouldn't have been necessary, mate!
  • Nachricht senden

1

Dienstag, 6. Januar 2015, 00:18

H.R. 2014-137 Citizenship Application Mandatory Information Amendment Bill (Vetoed)


The President of Congress


Honorable Members of Congress!


Die Präsidentin der Vereinigten Staaten hat ihren Einspruch gegen die angehängte Bill erhoben.
Dem Einspruch wurde folgende Begründung beigefügt:

Am 26. Oktober vergangen Jahres legte mein Amtsvorgänger Eric Baumgartner bereits gegen die selbe Bill sein Veto ein. Sämtliche Vorbehalte sind bestehen geblieben.
Die Bill schafft mehr Bürokratie ohne Mehrwert zu generieren. Hinzu kommt dass der Entwurf auch aus Gründen des Datenschutzes bedenklich ist, da eine vollständige Offenlegung der familiären Verhältnisse gefordert wird. Dies erinnert mehr an einen Polizeistaat als an eine Nation die sich als Leuchtturm der Freiheit sieht. Noch gravierender ist jedoch, die Tatsache das durch ein nachträgliches Widerrufen der Staatsbürgerschaft Rechtsunsicherheit geschaffen wird.

Ich halte wie mein Amtsvorgänger nichts davon Neubürgern unnötig hohe Hürden in den Weg zu stellen. Ein Bürger soll die Möglichkeit bekommen sich in Ruhe einzuleben und nicht gleich mit bürokratischen Auflagen verscheucht werden.



Der Entwurf ist daher erneut durch den Kongress zu behandeln.

Die Aussprachedauer wird vorerst auf 96 Stunden festgelegt.
Sie kann bei Bedarf verlängert oder vorzeitig beendet werden.




________________________________________________________
Clark
Speaker of the House of Representatives



Citizenship Application Mandatory Information Amendment Bill

Section 1: Amending Art. II Sec. 5 of the Citizenship Act
(1) SSec. 2 wird folgender Punkt hinzugefügt:
    8. Einem tabellarischen Lebenslauf, der zumindest Angaben zu Familienverhältnis, Ausbildung und Berufstätigkeit enthält.

(2) Es wird folgende SSec. 3 angefügt:
    Handelt es sich bei dem Antrag um eine Neueinbürgerung und nicht nur um die Ummeldung der Federal-ID bei bereits bestehender Staatsbürgerschaft, so können die Angaben nach SSec. 2 No. 8 innerhalb eines Monats nach Erteilung der Staatsbürgerschaft nachgereicht werden. Das Bundesregisteramt hat den Neubürger spätestens sieben Tag vor Ablauf der Frist noch einmal schriftlich an das Nachreichen seines Lebenslaufes zu erinnern. Die Einbürgerung ist zu widerrufen, wenn die Frist trotz Erinnerung durch das Bundesregisteramt versäumt wird.

Section 2: Amending Art. IV Sec. 5 SSec. 2 of the Citizenship Act
Dem Halbsatz "Nr. 1 bis 5" wird der Zusatz "sowie 8" hinzugefügt.

David J. Clark (D-NA)

52nd President of the United States
Former U.S. Representative | Former Speaker of the House | Former Vice-Chairman of the DNC

Natalie Holland

U.S. Senator

Beiträge: 1 379

Wohnort: Caliente

Bundesstaat: Serena

  • Nachricht senden

2

Dienstag, 6. Januar 2015, 06:28

Mr. President,

wir können den Spieß auch umdrehen indem wir feststellen: Die Gründe der Präsidentin für ihre Einwände gegen den Gesetzesvorschlag sind auch nicht besser oder überzeugender geworden als jene ihres Vorgängers es waren.

Die Vereinigten Staaten sind eine der ältesten noch aktiven, derzeit mit Abstand bürgerreichsten und lebendigsten, bestausgestalteten und niveauvollsten deutschsprachigen Mikronationen. Das berechtigt uns nicht nur, gewisse qualitative Ansprüche an Neubürger zu stellen, es verpflichtet uns auch in gewisser Weise dazu. Denn was wir heute sind, sind wir eben erst dadurch geworden, dass wir stets hohe Ansprüche an uns selbst sowie jene die sich uns anschließen wollen gestellt haben.

Neubürger, die sich einfach schnell und unüberlegt mal anmelden, nützen uns sowieso nichts. Es ist ebenso legitim wie vernünftig zu verlangen, dass wer sich uns anschließen will sich zunächst einmal mit Land und Leuten beschäftigt und mit der Frage auseinandersetzt, wie er sich hier einbringen und was er erreichen möchte. Diese Anforderung an neue Teilnehmer ist nebenbei bemerkt auch im Vergleich mit anderen RPGs übrigens alles andere als ungewöhnlich oder unüblich. Anschauen, informieren, nachdenken und dann anmelden. Anstatt einfach mal anmelden, zuerst gleich mitbestimmen und sich ein Amt übertragen lassen um hinterher dann zu merken, dass es einem ja doch nicht gefällt.

Zum Thema "Datenschutz" sei indes noch gesagt: Das ganze Meldewesen ist in seinem Aufbau nun einmal der Tatsache geschuldet, dass die Vereinigten Staaten eben eine Mikronation sind. Gewisse Dinge müssen hier anders organisiert werden als in einem realen Staat und können nicht an dem für diesen geltenden Maßstäben gemessen werden. Auch die Biographien der aktiven, das Land bevölkernden und lenkenden Bürger sind Teil der Geschichte und Ausgestaltung der Vereinigten Staaten und es darum wert, erhoben, dokumentiert und erhalten zu werden. Man kann das nicht damit vergleichen, dass einen realen Staat solche Dinge selbstverständlich nichts angingen.

Unter den nun einmal für die Vereinigten Staaten geltenden tatsächlichen Gegebenheiten ist der Gesetzesvorschlag legitim und nützlich, die vorgetragenen Einwände der Präsidentin gehen völlig an der Sache vorbei.
U.S. Senator for Serena


Timothy Ford

Proud Assentian

Beiträge: 4 933

Beruf: Carpenter, Representative

Wohnort: Freyburg

Bundesstaat: Assentia

What's Up?
Ford - strong for Astor, strong for the World
  • Nachricht senden

3

Dienstag, 6. Januar 2015, 12:23

Mr. Speaker,
Ich unterstütze das Veto vollkommen. Es hat.das RegOff nichts.zu.interessieren wie ich zu dem wurde was ich jetzt bin

Beiträge: 8 215

Beruf: U.S. President

Wohnort: Bay Lake

Bundesstaat: New Alcantara

What's Up?
Congratulations, Gov. Matt LUGO - doing it my way wouldn't have been necessary, mate!
  • Nachricht senden

4

Dienstag, 6. Januar 2015, 15:20

Mr President,
ich sehe keinerlei Anlass, mein Stimmverhalten zu verändern und werde die Bill weiterhin unterstützen.

David J. Clark (D-NA)

52nd President of the United States
Former U.S. Representative | Former Speaker of the House | Former Vice-Chairman of the DNC

Kevin Baumgartner

Proud Astorian

Beiträge: 1 809

Wohnort: Freyburg, Assentia

Bundesstaat: Assentia

What's Up?
KB for Congress!
  • Nachricht senden

5

Dienstag, 6. Januar 2015, 21:29

Mr. President,

Die Vereinigten Staaten sind eine der ältesten noch aktiven, derzeit mit Abstand bürgerreichsten und lebendigsten, bestausgestalteten und niveauvollsten deutschsprachigen Mikronationen.

Da kann ich der ehrenwerten Senatorin für Serena nur vollumfänglich zustimmen. Dieser Umstand zeigt überdeutlich dass diese Bill nicht mehr als ein völlig unnötiger Akt der Bürokratie ist. Viel mehr noch, diese Bill wird der Entwicklung unserer Nation sogar mittel- und längerfristig schaden. Warum? Weil Sie die Eintrittshürde für Neubürger erhöht.

Neubürger, die sich einfach schnell und unüberlegt mal anmelden, nützen uns sowieso nichts. Es ist ebenso legitim wie vernünftig zu verlangen, dass wer sich uns anschließen will sich zunächst einmal mit Land und Leuten beschäftigt und mit der Frage auseinandersetzt, wie er sich hier einbringen und was er erreichen möchte.

Da ist sie wieder die holländische Arroganz in Reinkultur! Nicht jeder schlägt gleich wie eine Granate ein, viele wollen gerne Schritt für Schritt in diese Nation hineinwachsen. Ein bisschen reinschnuppern. Durch diese Bill wird dies massiv erschwert.

Auch die Biographien der aktiven, das Land bevölkernden und lenkenden Bürger sind Teil der Geschichte und Ausgestaltung der Vereinigten Staaten und es darum wert, erhoben, dokumentiert und erhalten zu werden. Man kann das nicht damit vergleichen, dass einen realen Staat solche Dinge selbstverständlich nichts angingen.

Auch da Stimme ich der Senatorin für Serena zu, nur findet sich über sie derzeit keine öffentlich einsehbare Biografie (Wiki), ebenso nicht wie über die meisten Kongressmitglieder. Mich eingeschlossen. Was nützen uns denn ein paar lieblos in ein Amtsformular eingetragene Daten, wenn dies nicht gelebt wird? Wenn dann sollten wir als politische Entscheidungsträger mit gutem Beispiel voran gehen und unsere Biografien veröffentlichen, aber auf einer lebendigen Plattform und nicht bloss in einem staubigen Bundesarchiv.
SimOff: (Klicken, um Beitrag zu lesen)
@Holland: Warum gleitest du eigentlich immer in eine Orgie der Simschweinerei ab, wenn dir etwas nicht passt? Fehlen dir einfach die Pro-Argumente?
Kevin Baumgartner
Member of the State Assembly of Assentia
Former Senator for Assentia
Former Congressman
Former President of the Senate
Former Administrator of the Social Conservative Union

Adam Denton

Freeland pour toujours!

Beiträge: 4 407

Wohnort: Amada

Bundesstaat: Freeland

What's Up?
#Primaries
  • Nachricht senden

6

Mittwoch, 7. Januar 2015, 14:37

Mr. Speaker,

eine verfahrenstechnische Frage: Kann der Entwurf zum jetzigen Zeitpunkt noch verändert werden?

Beiträge: 8 215

Beruf: U.S. President

Wohnort: Bay Lake

Bundesstaat: New Alcantara

What's Up?
Congratulations, Gov. Matt LUGO - doing it my way wouldn't have been necessary, mate!
  • Nachricht senden

7

Mittwoch, 7. Januar 2015, 18:40

Honorable Members of Congress, die Frage des ehrenwerten Congressman from Amada beantworte ich mit Verweis auf den Wortlaut der Verfassung, die in Art. III, Sec. 7, Ssc. 4 bestimmt, dass ein Gesetz gegen den Widerspruch des Präsidenten nur in Kraft treten soll, wenn beide Kammern "die unveränderte Vorlage jeweils mit einer Mehrheit von zwei Dritteln der abgegebenen Stimmen" billigen.
Ein Änderungsantrag ist also unzulässig.

David J. Clark (D-NA)

52nd President of the United States
Former U.S. Representative | Former Speaker of the House | Former Vice-Chairman of the DNC

Adam Denton

Freeland pour toujours!

Beiträge: 4 407

Wohnort: Amada

Bundesstaat: Freeland

What's Up?
#Primaries
  • Nachricht senden

8

Mittwoch, 7. Januar 2015, 18:45

Mr. Speaker,

wenn ich also zu meinem eigenen Antrag noch Änderungen vorschlagen möchte, muss ich ihn erst ablehnen? Danach kann ich ihn qua Standing Rules in dieser LP nicht nocheinmal einbringen und nächste LP bin ich vermutlich nicht mehr hier. Das System funktioniert! :thumbsup:

Jake U. Smith

Former Vice President of the United States

Beiträge: 2 614

Wohnort: Octavia

Bundesstaat: Laurentiana

What's Up?
It's time to return to the House.
#SMITHforREP0518
  • Nachricht senden

9

Mittwoch, 7. Januar 2015, 18:49

Mr. Speaker,

da ich die Bill nachwievor als Sinnvoll erachte werde ich ihr weiterhin zustimmen.
Jake U. Smith

Fr. Chairman of the Democratic Party of Laurentiana | Fr. Vice President of the United States

Beiträge: 8 215

Beruf: U.S. President

Wohnort: Bay Lake

Bundesstaat: New Alcantara

What's Up?
Congratulations, Gov. Matt LUGO - doing it my way wouldn't have been necessary, mate!
  • Nachricht senden

10

Mittwoch, 7. Januar 2015, 19:01

Honorable Members of Congress, Title III, Section 7, Ssc. 3 Standing Rules bestimmt, dass im Falle der Ablehnung eines Antrages die Kongressmitglieder darauf verzichten "ihn vor Konstituierung eines neuen Repräsentantenhauses erneut einzubringen, sofern er nicht inhaltlich maßgeblich geändert wurde."
Insoweit die Änderung inhaltlich maßgeblich wäre, würde das Präsidium ihn zulassen.

David J. Clark (D-NA)

52nd President of the United States
Former U.S. Representative | Former Speaker of the House | Former Vice-Chairman of the DNC

Natalie Holland

U.S. Senator

Beiträge: 1 379

Wohnort: Caliente

Bundesstaat: Serena

  • Nachricht senden

11

Mittwoch, 7. Januar 2015, 19:33

Mr. President,

ich denke, solange ein Gesetzesvorschlag nicht endgültig angenommen ist - und das ist er solange er mit einem Veto belegt ist und noch kein Beharrungsbeschluss gefasst ist nicht - kann der Antragssteller ihn immer noch zurücknehmen und allfällig überarbeitet von neuem in den Kongress einbringen.
U.S. Senator for Serena


Beiträge: 8 215

Beruf: U.S. President

Wohnort: Bay Lake

Bundesstaat: New Alcantara

What's Up?
Congratulations, Gov. Matt LUGO - doing it my way wouldn't have been necessary, mate!
  • Nachricht senden

12

Sonntag, 11. Januar 2015, 14:25


The President of Congress


Honorable Members of Congress!


Die Aussprachefrist ist abgelaufen, weiterer Aussprachebedarf ist nicht erkennbar.
Die Debatte ist geschlossen, die Abstimmung wird in Kürze eingeleitet.


________________________________________________________
Clark
Speaker of the House of Representatives


David J. Clark (D-NA)

52nd President of the United States
Former U.S. Representative | Former Speaker of the House | Former Vice-Chairman of the DNC

Daryll K. Sanderson

Senator for Astoria State

Beiträge: 2 096

Beruf: Senator

Wohnort: Greenville

Bundesstaat: Astoria State

What's Up?
Denton will get Astor BACK ON TRACK!
  • Nachricht senden

13

Dienstag, 13. Januar 2015, 20:52


The Vice-President of Congress


Honorable Members of Congress!


Der Senat hat die Bill am 13.01.15 abgelehnt ([Vote]]H.R. 2014-137 Citizenship Application Mandatory Information Amendment Bill (Vetoed)

Daryll K. Sanderson
Vice President of Congress
Daryll Kyle Sanderson (D-AS)



U.S Senator for Astoria State | President of the Senate

Beiträge: 8 215

Beruf: U.S. President

Wohnort: Bay Lake

Bundesstaat: New Alcantara

What's Up?
Congratulations, Gov. Matt LUGO - doing it my way wouldn't have been necessary, mate!
  • Nachricht senden

14

Donnerstag, 15. Januar 2015, 15:10


The President of Congress


Honorable Members of Congress!


Das Repräsentantenhaus hat der Bill am 15.01.15 zugestimmt ([Vote] H.R. 2014-137 Citizenship Application Mandatory Information Amendment Bill (Vetoed)).
Aufgrund der Ablehnung durch den Senat ist die Bill gescheitert.



________________________________________________________
Clark
Speaker of the House of Representatives


David J. Clark (D-NA)

52nd President of the United States
Former U.S. Representative | Former Speaker of the House | Former Vice-Chairman of the DNC

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »David Clark« (15. Januar 2015, 15:25)