The United States of Astor

Du wirst wohl mit "Madam Speaker" angesprochen - so ist es bisher gehandhabt worden, da du eben der Speaker of the HoR bist.

Wenn Du in deiner Eigenschaft als Kongresspräsidentin - also leitend - tätig wirst, dürftest Du dich direkt an die Congressmen wenden. Wenn Du dich an der Aussprache als Mitglied des Kongresses beteiligst, kannst Du dich natürlich auch an Madam Speaker wernden - was allerdings leicht schizophren wirken mag, ich geb's ja zu - oder Du sprichst einfach deinen Stellvertreter, den Senatspräsidenten, an. Ob der nun auch als Mr. Speaker oder als Mr. President zu titulieren ist, weiß ich allerdings auch nicht.

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Original von Ulysses S. Finnegan jr.
Ob der nun auch als Mr. Speaker oder als Mr. President zu titulieren ist, weiß ich allerdings auch nicht.

Mr. President, denn es gibt den "Speaker of the House of Representatives" und den "President of the Senate" (der ja RL auch Vizepräsident ist).

Offenbar erteilt der Speaker das Wort folgendermaßen an ein Mitglied des HoR: "Under a previous order of the House, the gentleman from Pennsylvania (Mr. Tim Murphy) is recognized for 5 minutes." Alternativ: "The Chair recognizes the gentlewoman from North Carolina (Ms. Foxx) for 5 minutes."

Beim Senat habe ich nur die Anrede "Mr. President" gefunden - ansonsten habe ich aber aus TV-Übertragungen in Erinnerungen, dass sich die Senatoren untereinander als "the junior Senator from Illinois" etc. anreden.

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Original von Rebecca Holden
Das ist klar. Meine Frage war auch welche Anrede ich nutze?

"Comrades"?

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Original von Bob O'Neill

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Original von Rebecca Holden
Das ist klar. Meine Frage war auch welche Anrede ich nutze?

"Comrades"?

Nicht wirklich ^^

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Original von Leo McGarry
Offenbar erteilt der Speaker das Wort folgendermaßen an ein Mitglied des HoR: "Under a previous order of the House, the gentleman from Pennsylvania (Mr. Tim Murphy) is recognized for 5 minutes." Alternativ: "The Chair recognizes the gentlewoman from North Carolina (Ms. Foxx) for 5 minutes."

Beim Senat habe ich nur die Anrede "Mr. President" gefunden - ansonsten habe ich aber aus TV-Übertragungen in Erinnerungen, dass sich die Senatoren untereinander als "the junior Senator from Illinois" etc. anreden.

Ja, soweit alles korrekt, und wie man beim Nachlesen alter Kongressprotokolle sehen wird versuche ich auch meist das so zu machen. ;-)

Zu beachten ist, dass "Mr. President" immer der presiding officer ist, der auch vom president pro tempore des Senats (also das, was bei uns der Senatspräsident ist) als "Mr. President" angesprochen wird.

Verrät Dir Deine LBJ-Biographie eigentlich auch, wie der Sitzungsleiter in beiden Häusern die Gesamtheit der Kammer anspricht? Honorable Members of the House of Representatives gibt es grundsätzlich (Google), ich habe aber nichts zum konkreten Zusammenhang gefunden.

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Original von Lance B. Jackson
Zu beachten ist, dass "Mr. President" immer der presiding officer ist, der auch vom president pro tempore des Senats (also das, was bei uns der Senatspräsident ist) als "Mr. President" angesprochen wird.

Warum eigentlich ist in Astor der VP nicht auch Senatspräsident? Dann hätte er immerhin auch eine - Aufgabe.

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Original von Leo McGarry
Warum eigentlich ist in Astor der VP nicht auch Senatspräsident? Dann hätte er immerhin auch eine - Aufgabe.

Gute Frage, die ich mir selbst auch schon gestellt habe.
Ich meine mich zu erinnern, das mir irgendwann wer sagte, das das auch in Astor so gewesen war, dann aber abgeschafft worden wäre.
Sofern ich denjenigen nicht missverstanden habe.

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Original von Leo McGarry
Warum eigentlich ist in Astor der VP nicht auch Senatspräsident? Dann hätte er immerhin auch eine - Aufgabe.

Das kann ich beantworten.

1) Ja, es war mal tatsächlich so, dass der Senatspräsident gleichzeitig Vizepräsident war - aber tatsächlich in dieser Kombination, der Vizepräsident war also nicht Vorsitzender des Senats, sondern der Präsident des Senates war Stellvertreter des Präsidenten - der zu diesen Zeiten auch nur repräsenatative Funktionen hatte.
Das wurde dann mit der Einführung der Präsidial-Demokratie abgeschafft, da kam dann die Zeit, in der der Präsident einen seiner Minister zum Vizepräsidenten ernannt hat. Der durfte damals auch schon nicht im Kongress sein, rutschte aber meineswissens bei einem Amtsverzicht des Präsidenten nicht nach, sondern es gab Neuwahlen, weil wir noch keine festen Wahlperioden hatten.

2) Das ganze kam dann mit der Erarbeitung der "neuen" (aktuell gültigen) Verfassung wieder auf's Tableau.
Die Kopplung von Senatsvorsitz und Vizepräsidentschaft war eine langwierige Problematik in der Amada Convention, über den wir uns bei der Schaffung der Verfassung wirklich lange die Köpfe heiß diskutiert haben. Ich glaube sogar, dass das einer der kontroversesten Punkte damals war. Es gab eine starke Gruppe (darunter meine Wenigkeit) die für diese Kopplung war, und es gab eine andere Gruppe die dagegen war.
Argumente für die Kopplung: Es wäre "amerikanischer" und es hätte - wie auch hier schon gesagt - dem Vizepräsidenten auch was zu tun gegeben.
Dagegen: Es stellt natürlich einen krassen Bruch der Gewaltenteilung dar (weswegen diese Ämterkopplung ja auch bei amerikanischen Verfassungsrechtlern dogmatisch mehr als nur umstritten ist), in der Realität ist es die Ausnahme, dass der Vizepräsident tatsächlich dem Senat vorsitzt, und auch wenn wir damals von dem Ziel beseelt waren, eine möglichst gute und tragfähige Verfassung zu erarbeiten (was uns, so meine ich, aich gelungen ist) - parteitaktische Erwägungen blieben gerade bei der Legislative und der Exekutive nicht außen vor. Und da hat es einigen eben nicht behagt, dass der Vizepräsident damit den Patt im Senat, den es damals zwischen Reps/Rep-nahen und Dems/Dem-nahen noch gab, auflösen konnte.
Es gab dann dazu einen Kompromiss, bei dem wir auf die Kopplung verzichteten und dafür ein anderes Zugeständis bekamen, soweit ich weiß war das irgendwas in der Judikative.

Ich hoffe, das klärt die Frage halbwegs. LBJ mag mich verbessern, wenn ich was falsch wiedergegeben habe - aber es ist auch schon ne Weile her.

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Original von Ulysses S. Finnegan jr.
Ich hoffe, das klärt die Frage halbwegs. LBJ mag mich verbessern, wenn ich was falsch wiedergegeben habe - aber es ist auch schon ne Weile her.

Das ist so weit größtenteils korrekt. Ich war auch für eine Koppelung und habe eher entlang der historischen Entwicklung (der Vizepräsident sollte auch dem Senat angehören, um der Bedeutung des Senates gerecht zu werden, gleichzeitig aber sollte er zusammen mit dem Präsidenten gewählt und seine Rechte im Senat weitgehend eingeschränkt werden) argumentiert.

Der Vizepräsident als formaler Präsident des Senates - während die Sitzungen des Senates von einem sitzungsleitenden Präsidenten geleitet werden - hat es dann auch mit den Stimmen der Teilnehmer Finnegan, Jann und Vergnon in die Schlussakte der Amada Convention geschafft, wurde allerdings bei den anschließenden Beratungen von der republikanischen Mehrheit im Kongress gekippt. Ebenso erging es beispielsweise auch der dazugehörigen Bestimmung, dass Speaker und Vizepräsident (als Senatspräsident) bei einem Patt in den jeweiligen Kammern die entscheidende Stimme abgeben können.

Die aktuelle Variante, dass der Vizepräsident ein Department übernehmen kann, ist im Interesse der Gewaltenteilung aber sicherlich passender. Zwar klingt die Möglichkeit, das jederzeit mögliche Patt im Senat verhindern zu können, verlockend. Aber bei einem mit so wenigen Personen besetzten Organ - höchstens 8 - dürfte das ein zu mächtiges und häufig angewandtes Instrument sein.

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Original von Bob O'Neill
Die aktuelle Variante, dass der Vizepräsident ein Department übernehmen kann, ist im Interesse der Gewaltenteilung aber sicherlich passender. Zwar klingt die Möglichkeit, das jederzeit mögliche Patt im Senat verhindern zu können, verlockend. Aber bei einem mit so wenigen Personen besetzten Organ - höchstens 8 - dürfte das ein zu mächtiges und häufig angewandtes Instrument sein.

Das Argument finde ich vollkommen unsinnig. Genau dafür wäre das Instrument doch da.

Edit: Momentan sind doch die Vizepräsidenten diejenigen, die als erstes aus der Administration verschwinden (den Amtsinhaber ausgenommen).