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Bob O'Neill

* 04.07.1944, † 08.11.2013

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1

Samstag, 10. Januar 2009, 23:36

Ich gehe 'etz mal Korinthenkacken...

Mir gehen gerade ein paar Gedanken durch den Kopf, die ich gerne mitteilen möchte, ehe hier etwas in Gang gesetzt wird, dass mal wieder für Animositäten allerhöchster Güte sorgen könnte. Ich greife mögliche Entwicklungen auf und kommentiere sie aus gänzlich, absoluter und sicherlich nicht jedem gefallender subjektiver Sicht. Es geht um dieses Thema. Dazu das folgende:

Wenn McBryde gegen die Zulassung von Xanathos klagen und das Gericht feststellen sollte, dass Xanathos bis zur Änderung seines Wohnorts im C-Net weiterhin Bürger in Freeland ist, dann heißt das:

1. Es gibt erstmal keine Senatswahl, weil kein Kandidat zur Wahl zugelassen werden dürfte. McBryde würde später trotzdem nicht gewählt, so dass diese Wahl nicht sein Hauptanliegen sein dürfte.
2. Alexander Xanathos hat nicht nur für die Senatorenwahl, sondern auch für die Präsidentschaftswahl lediglich Wahlrecht in Freeland. Damit wird der Wahlausgang natürlich zugunsten der Demokraten massiv beeinflußt.

Das selbe gilt, wenn das Wahlamt Xanathos' Zulassung nachträglich zurücknimmt, wovon ich aber (ganz subjektiv, ohne eine präsidiale Anordnung zu erlassen) nicht ausgehe.

Ab hier wird es bedrohlich, daher nur weiterlesen, wenn die Gemüter bereit dafür sind.

Das wird SimOn zur Folge haben, dass das Registration Office die Mitspieler Robert McGuinnes und Benjamin McNamara wegen Mehrfach-Anmeldung die Staatsbürgerschaften entziehen wird.

Uff! Warum? Der Clausi ist mal wieder auf dem Trip, seine Adminrechte zu mißbrauchen, wie?

Nein.

Beide hatten vorher Haupt-IDs, die nie ausdrücklich öffentlich (wie vom Gesetz ausdrücklich gefordert) auf die Staatsbürgerschaft verzichtet haben und daher zwei Staatsbürgerschaften nebeneinander bestanden. Durch ihre Neuanmeldung haben sie sich mehrfach angemeldet und das ist ein klarer Ausbürgerungstatbestand, der auch jede spätere Anmeldung der Mitspieler auf ewig verbietet.

Ich weiß genau, was das für ein Tohuwabohu gewesen wäre. Beiden ist zugute zu halten, dass sie nicht alle Gesetzesnormen kennen müssen. Klar, es gibt die Möglichkeit einer Klage dagegen, aber mit selbem Recht wie bei Xanathos dürfte SimOff-Unwissen dann keine Rolle spielen. Und das ist doch echt krass!

Denn woher hätte Xanathos wissen sollen, dass er seinen Wohnort im C-Net selbst ändern kann und dass es Voraussetzung für sein späteres Wahlrecht ist? Diese Funktion ist nirgendwo dokumentiert und auch gut versteckt. Bislang war es auch kein Problem.

Insofern jetzt die schlichte Feststellung: Wenn dem einen SimOff-Unwissen zum Nachteil gereicht, dann hat das gravierende Auswirkungen auf die Sim. Und dass wir es so weit kommen lassen sollten, möchte ich bezweifeln...

[Ja, vielleicht war es keine gute Idee, das hier zu posten. Hasst mich, aber nach der Ashcroft-Sache, die bei den Mitspielern der Demokraten mehr Angst vor einer Wahlniederlage geschürt hat als die Angst vor jemandem, der Accounts gehackt hat, geht mein Denken mittlerweile auch in diese Kategorien. Toll, was einem bei diesem Hobby so an Überraschungen erwartet.

Haltet mir zugute, dass ich das nicht für mich behalten habe, sondern die Karten auf den Tisch lege.]
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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2

Samstag, 10. Januar 2009, 23:45

Zunächst einmal heißt er Roger McGuinnes!

Ganz ehrlich: Ich habe nicht verstanden was du eigentlich sagen willst!
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Bob O'Neill

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3

Samstag, 10. Januar 2009, 23:50

Zitat

Original von Roger McGuinnes
Ganz ehrlich: Ich habe nicht verstanden was du eigentlich sagen willst!

Dass du und McNamara eigentlich aus dem Spiel fliegen müsstet, wenn man das Gesetz knallhart anwendet und SimOff-Umstände unberücksichtigt bleiben.

Und darauf habe ich wirklich keinen Bock. Soviel dazu, ich würde alles anstellen, blos um diese dämliche Wahl zu gewinnen...
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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Caleb McBryde

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4

Sonntag, 11. Januar 2009, 00:06

Der Spieler hinter Xanathos steht doch gar nicht zur Debatte. Er hat ja eine Ummeldung beantragt. Gepennt hat der Spieler der Secretary of the Interior ist.

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5

Sonntag, 11. Januar 2009, 00:09

Habe ich zu keinem Zeitpunkt gesagt und ich verstehe immer noch nicht warum!
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Bob O'Neill

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6

Sonntag, 11. Januar 2009, 00:12

Zitat

Original von Roger McGuinnes
Habe ich zu keinem Zeitpunkt gesagt und ich verstehe immer noch nicht warum!

Weil deine ID Sebastian Hagenburg immernoch astorischer Mitbürger ist.
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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7

Sonntag, 11. Januar 2009, 00:18

Okay! Wobei ich deutlich machen will, das er zur NebenID umgewandelt wurde und deswegen natürlich kein Wahlrecht mehr besitzt!
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Bob O'Neill

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Sonntag, 11. Januar 2009, 00:26

Noch einmal: Im Gesetz steht, dass Sebastian Hagenburg öffentlich erklären muss, dass er die Staatsbürgerschaft aufgibt, sonst hat er sie (bis zu einem anderweitigen Entzug) noch. Dass du das nicht umbedingt wissen kannst, ist klar und verständlich. Aber dem Wortlaut des Gesetzes nach wäre dieses Unwissen fatal.
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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Norman Howard Hodges

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9

Sonntag, 11. Januar 2009, 01:54

Ja was jetzt. Man kann doch eine Haupt-ID jederzeit zur Neben-ID machen und eine neue Haupt-ID registrieren. Ist das denn in dem Fall nicht geschehen?

Bob O'Neill

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10

Sonntag, 11. Januar 2009, 02:10

Ich habe keinen öffentlichen Verzicht auf die Staatsbürgerschaft vernommen. Einen Wechsel von Haupt- zur Neben-ID sieht das Gesetz nicht vor, aber das könnte man eigentlich mal nachtragen.
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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11

Sonntag, 11. Januar 2009, 03:16

Und die Instanz, die eine Ausbürgerung wegen Mehrfachbürgerschaft verordnen würde, ist die Administration.

Bob O'Neill

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12

Sonntag, 11. Januar 2009, 03:19

Zitat

Original von Norman Howard Hodges
Und die Instanz, die eine Ausbürgerung wegen Mehrfachbürgerschaft verordnen würde, ist die Administration.

Das Registration Office, ja. Aber das habe ich eingangs schon erwähnt. What's your point?
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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Norman Howard Hodges

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13

Sonntag, 11. Januar 2009, 04:46

Ach, nichts. Ich finde lediglich, dass sich das Verbot der Teilnahme an einer Wahl auf Staatenebene kaum mit einer Ausbürgerung gleichsetzen lässt.

Bob O'Neill

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14

Sonntag, 11. Januar 2009, 04:58

Es geht um die Berücksichtigung von SimOff-Unwissen in der Simulation. Xanathos wusste nicht, dass er seinen Wohnort selbsttätig ändern kann. McGuinnes und McNamara wussten nicht, dass ihre "alten" IDs ausdrücklich verzichten müssen, damit keine Mehrfach-Anmeldung zustande kommt.

Und da muss man gleiches gleich behandeln. Ich bestreite nicht, dass das eine schwerwiegender als das andere wäre - aber die Ausgangslage (der Spieler hinter der ID ist nicht allwissend) ist die selbe.
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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Norman Howard Hodges

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15

Sonntag, 11. Januar 2009, 05:33

Natürlich.

Wenn man das jetzt formaljuristisch ausreizen wollte, dann wären die alten IDs von McNamara und McGuinnes bereits keine Staatsbürger mehr, weil sie seit drei Monaten keinen Beitrag mehr im innersimulativen Bereich geschrieben haben (jedenfalls gehe ich davon aus).

Ist aber auch egal. Am besten Xanathos als Kandidaten zu- und die Sache ruhen lassen.

Xavier X. Xerxes

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16

Sonntag, 11. Januar 2009, 14:37

Da alle "Angeklagten" offensichtlich nichts böswilliges/manipulatives im Sinn hatten kann man doch über weitere Konsequenzen hinwegsehen, oder?
-- Xavier X. Xerxes --
-- Citizen of the Commonwealth of Hybertina --

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Xavier X. Xerxes« (11. Januar 2009, 14:37)


Bob O'Neill

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Sonntag, 11. Januar 2009, 14:43

Zitat

Original von Xavier X. Xerxes
Da alle "Angeklagten" offensichtlich nichts böswilliges/manipulatives im Sinn hatten kann man doch über weitere Konsequenzen hinwegsehen, oder?

Les' dir nochmal durch, was ich dazu geschrieben habe. Dann wirst du merken, dass deine Frage obsolet ist.
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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Xavier X. Xerxes

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18

Sonntag, 11. Januar 2009, 14:45

Wollte es ja nur nochmal klar stellen. ;)
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Armin Schwertfeger

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19

Sonntag, 11. Januar 2009, 19:55

Zitat

Original von Bob O'Neill
Ich habe keinen öffentlichen Verzicht auf die Staatsbürgerschaft vernommen. Einen Wechsel von Haupt- zur Neben-ID sieht das Gesetz nicht vor, aber das könnte man eigentlich mal nachtragen.


Hm, das sah das Electoral Office aber offensichtlich anders.
Armin Schwertfeger
Speaker of the Parliament of Roldem
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"Vier Eigenschaften gehören zu einem Richter:
höflich anzuhören, weise zu antworten,
vernünftig zu erwägen und unparteiisch zu entscheiden."(Sokrates)

Bob O'Neill

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20

Sonntag, 11. Januar 2009, 20:01

Das Electoral Office ist aber nicht das Registration Office. ;)

Und ich denke, unter dem Aspekt, dass niemand hier jemandem deswegen die Staatsbürgerschaft wegnehmen will, ist das auch unerheblich.
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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